28.10.2009, 10:14
Oh je, was für eine "Postingflut". 
Das fände ich sehr schade und ist mit Sicherheit nicht der Sinn meiner ursprünglichen Frage gewesen. Ich hatte das aber ein wenig befürchtet, muss ich zugeben. Andererseits fühle ich mich auch irgendwie für das Portal verantwortlich und hatte da den Eindruck, dass es in letzter Zeit unattraktiver geworden ist, was ja zumindest einige Teilnehmer auch bestätigt haben (andere hatten widersprochen).
Hintergrund ist auch meine Entscheidung, das jeder seine Rätsel selber einstellen kann. Damals wurde vermutet, dass dadurch die Qualität der Rätsel rapide sinken würde. Das lässt sich bislang aber nicht bestätigen. Hier mal Minimum / Durchschnitt / Maximum aufgeschlüsselt nach Rätseln vor der Freischaltung und nach der Freischaltung:
Vorher: 63 / 85 / 98
Nachher: 43 / 84 / 100
Ein Wesentlicher Unterschied ist allenfalls beim Minimum zu bemerken, und da sind es auch nur zwei Außreißer...
Ich denke, wir sind derzeit noch in einer Experimentierphase, und da ist es nur legitim, sich Gedanken zu zu machen. Und in diesem Zusammenhang halte ich es auch für sinnvoll, sich Gedanken zu technischen Maßnahmen zu machen. Dadurch wächst das Portal ja auch. Und zumindest bei den beiden Ideen "Labels" und "verbesserte Suchfunktion" sind wir uns alle einig, dass diese das Portal verbessern werden. Eine persönliche Ignorier-Liste halte ich ebenfalls für sinnvoll.
Bleibt noch die Frage, ob wir die Anzahl der Rätsel pro Zeiteinheit limitieren. Eine gewisse Limitierung werde ich ohnehin programmieren müssen, das hat Sicherheitsgründe: Wenn uns nämlich jemand Schaden zufügen möchte, kann der einfach ein Programm schreiben, welches 1000 neue Rätsel pro Minute einstellt. Die Frage ist also eher, wie hoch das Limit sein soll - kann ja auch auf 100 Rätsel pro Tag stehen, ich glaube damit hat niemand ein Problem. Dass man hierbei Vereinsmitglieder etwas mehr Spielraum einräumt, könnte man ebenfalls mit Sicherheitsbedenken begründen, denn von unseren Mitgliedern haben wir gesicherte Adressen. Wenn da jemand Mist baut, haben wir es deutlich leichter juristisch vorzugehen (was natürlich eigentlich niemand will), wie bei Leuten, die fiktive Adressen angeben können und wo wir im schlimmsten Falle nur eine IP und eine E-Mailadresse haben...
Und nochwas: Ich hatte zufällig bei deinem ersten Rätselschub dies zwei Tage vorher schon bemerkt, weil ich irgendwas an der Datenbank gemacht habe, und mir dabei aufgefallen ist, dass die Anzahl der Bilder merklich angestiegen war. Wenn ich der Meinung gewesen wäre, dass man nicht 20 Rätsel auf einmal einstellen können sollte, hätte ich dich damals schon drauf angesprochen. Ich fand das aber OK.
Ist das, was wir hier machen, nicht genau das? Wir reden doch hier miteinander, oder?!?
Maybe, this is not exactly correct. It only looks like mass-products. I don't think they are.
A few years ago, we noticed, that the championships are basically for the top puzzlers and less attrative for the wide mass. Therefore we started thinking about what to do for the mass, and the answer is the puzzleportal. Here noone is urged to solve the puzzles on speed, but one can take his time to solve it, if he likes. So the main idea is, to have lots of puzzles available, where people can choose. (But as I learned recently, it's much easier to choose, if you have only a limited number of items to choose between.)
Sehe ich genauso.
Das ist meiner Meinung nach hier wie dort ein religöses Glaubensbekenntnis. Ich gehöre einer anderen Wirtschaftsreligion an, die der Meinung ist, dass eben dieses Vertrauen in den Markt für einen Großteil der Probleme, die wir derzeit haben, verantwortlich ist. Der Markt berücksichtigt nämlich keinerlei soziale Faktoren; dem Markt ist es egal, wenn Leute auf der Straße erfrieren und wenn immer mehr Leute nicht mehr wissen, woher sie das Geld zum Leben nehmen sollen... (sorry, aber dieser Spruch ist für mich ein rotes Tuch...)
Und eben aus ganz ähnlichem Grund halte ich es für wichtig, dass wir über das Rätselportal und (potentielle) Probleme rechtzeitig reden und dann Lösungen finden, sowohl technischer als auch sozialer Art.
(27.10.2009, 21:11)Pyrrhon schrieb: Ich werde daher vorerst keine Puzzle einstellen.
Das fände ich sehr schade und ist mit Sicherheit nicht der Sinn meiner ursprünglichen Frage gewesen. Ich hatte das aber ein wenig befürchtet, muss ich zugeben. Andererseits fühle ich mich auch irgendwie für das Portal verantwortlich und hatte da den Eindruck, dass es in letzter Zeit unattraktiver geworden ist, was ja zumindest einige Teilnehmer auch bestätigt haben (andere hatten widersprochen).
Hintergrund ist auch meine Entscheidung, das jeder seine Rätsel selber einstellen kann. Damals wurde vermutet, dass dadurch die Qualität der Rätsel rapide sinken würde. Das lässt sich bislang aber nicht bestätigen. Hier mal Minimum / Durchschnitt / Maximum aufgeschlüsselt nach Rätseln vor der Freischaltung und nach der Freischaltung:
Vorher: 63 / 85 / 98
Nachher: 43 / 84 / 100
Ein Wesentlicher Unterschied ist allenfalls beim Minimum zu bemerken, und da sind es auch nur zwei Außreißer...
Ich denke, wir sind derzeit noch in einer Experimentierphase, und da ist es nur legitim, sich Gedanken zu zu machen. Und in diesem Zusammenhang halte ich es auch für sinnvoll, sich Gedanken zu technischen Maßnahmen zu machen. Dadurch wächst das Portal ja auch. Und zumindest bei den beiden Ideen "Labels" und "verbesserte Suchfunktion" sind wir uns alle einig, dass diese das Portal verbessern werden. Eine persönliche Ignorier-Liste halte ich ebenfalls für sinnvoll.
Bleibt noch die Frage, ob wir die Anzahl der Rätsel pro Zeiteinheit limitieren. Eine gewisse Limitierung werde ich ohnehin programmieren müssen, das hat Sicherheitsgründe: Wenn uns nämlich jemand Schaden zufügen möchte, kann der einfach ein Programm schreiben, welches 1000 neue Rätsel pro Minute einstellt. Die Frage ist also eher, wie hoch das Limit sein soll - kann ja auch auf 100 Rätsel pro Tag stehen, ich glaube damit hat niemand ein Problem. Dass man hierbei Vereinsmitglieder etwas mehr Spielraum einräumt, könnte man ebenfalls mit Sicherheitsbedenken begründen, denn von unseren Mitgliedern haben wir gesicherte Adressen. Wenn da jemand Mist baut, haben wir es deutlich leichter juristisch vorzugehen (was natürlich eigentlich niemand will), wie bei Leuten, die fiktive Adressen angeben können und wo wir im schlimmsten Falle nur eine IP und eine E-Mailadresse haben...
Und nochwas: Ich hatte zufällig bei deinem ersten Rätselschub dies zwei Tage vorher schon bemerkt, weil ich irgendwas an der Datenbank gemacht habe, und mir dabei aufgefallen ist, dass die Anzahl der Bilder merklich angestiegen war. Wenn ich der Meinung gewesen wäre, dass man nicht 20 Rätsel auf einmal einstellen können sollte, hätte ich dich damals schon drauf angesprochen. Ich fand das aber OK.
(27.10.2009, 22:25)Realshaggy schrieb: Und letztenendes muß ich Uwe rechtgeben: erst vernünftig miteinander reden, und wenn es nicht geht, kann man immer noch irgendwelche Regeln aufstellen.
Ist das, was wir hier machen, nicht genau das? Wir reden doch hier miteinander, oder?!?
(27.10.2009, 23:46)Richard schrieb: 2) Berni noted that lately the portal seems to contain more 'mass-products'.
Maybe, this is not exactly correct. It only looks like mass-products. I don't think they are.
(27.10.2009, 23:46)Richard schrieb: 6) I think this is not what Berni intended when he asked his first question. Fundamental is what we as a 'verein' want the portal to be. The content of the portal has changed. That has lead to people who stopped solving puzzles in the portal, which is not good of course. (BTW: I don't think that has much to do with Uwe, as you can read in the thread of Hausigel).
[...]
10) To decide: I think it is wise to make a decision first what the meaning of the portal should be: what do we as a 'verein' want it to be? So let's go back to the basic question.
A few years ago, we noticed, that the championships are basically for the top puzzlers and less attrative for the wide mass. Therefore we started thinking about what to do for the mass, and the answer is the puzzleportal. Here noone is urged to solve the puzzles on speed, but one can take his time to solve it, if he likes. So the main idea is, to have lots of puzzles available, where people can choose. (But as I learned recently, it's much easier to choose, if you have only a limited number of items to choose between.)
(28.10.2009, 08:58)logik66 schrieb: Ich finde es nachwievor schade, daß sich die Diskussion an den Sudoku-Varianten von Uwe entzündet. Wir hatten auch schon 4 Wochen ausschließlich mit Rundwegen. Auch das hat sich wieder eingerenkt.
Sehe ich genauso.
(28.10.2009, 08:58)logik66 schrieb: Wie in der Marktwirtscjaft wird sich das über den Markt automatisch richten.
Das ist meiner Meinung nach hier wie dort ein religöses Glaubensbekenntnis. Ich gehöre einer anderen Wirtschaftsreligion an, die der Meinung ist, dass eben dieses Vertrauen in den Markt für einen Großteil der Probleme, die wir derzeit haben, verantwortlich ist. Der Markt berücksichtigt nämlich keinerlei soziale Faktoren; dem Markt ist es egal, wenn Leute auf der Straße erfrieren und wenn immer mehr Leute nicht mehr wissen, woher sie das Geld zum Leben nehmen sollen... (sorry, aber dieser Spruch ist für mich ein rotes Tuch...)
Und eben aus ganz ähnlichem Grund halte ich es für wichtig, dass wir über das Rätselportal und (potentielle) Probleme rechtzeitig reden und dann Lösungen finden, sowohl technischer als auch sozialer Art.