Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - Druckversion +- Logic Masters Forum (https://forum.logic-masters.de) +-- Forum: Rätselmeisterschaften und Rätselwettbewerbe (https://forum.logic-masters.de/forumdisplay.php?fid=4) +--- Forum: Logic Masters und World Puzzle Championships (https://forum.logic-masters.de/forumdisplay.php?fid=7) +--- Thema: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten (/showthread.php?tid=240) Seiten:
1
2
|
Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - HaSe - 10.06.2008 Hallo liebe Teilnehmer der Logic Masters 2008 in Gotha, wie bereits angekündigt ist nun das Anleitungsheft mit Informationen zum Turnierablauf und hoffentlich aussagekräftigen Beispielen zu fast allen Rätseln veröffentlicht. Alle Rätselbeschreibungen werden bei Bedarf zwar noch einmal komplett in Gotha bei der Fragestunde durchgesprochen, aber eventuell gibt es ja doch auch im Vorfeld bereits Fragen zu irgendwelchen Einzelheiten aus dem Kreis der Qualifizierten. Diese werde ich in den nächsten Tagen bis einschließlich Sonntag Mittag versuchen, zu Eurer Zufriedenheit zu beantworten. Alles, was bis dahin nicht geklärt ist, besprechen wir dann gemeinsam am Freitag nächster Woche in Gotha. Damit nicht zu jeder Frage/zu jedem Rätsel ein einzelnes Thema hier im Forum geöffnet werden muss, können wir gerne hier in loser Reihenfolge alle Details abhandeln. Ich bin jedenfalls zuversichtlich, dass es dennoch im überschaubaren Rahmen bleibt, oder? Viel Erfolg schon mal an dieser Stelle für den Wettbewerb und bei einer vielleicht stattfindenden Suche nach Beispielrätseln und Übungsmaterial ;-) Ich erwarte also in diesem Thema die Fragen der Meisterschaftsteilnehmer. Beste Grüße Euer Hartmut Hartmut Seeber - Rätselautor, Turnierleiter und Schiedsrichter der Logic Masters 2008 RE: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - berni - 10.06.2008 Dann mal los: Runde 3, Rätsel 2 (Zahlenbild-Kombination): Kann ich davon ausgehen, dass das Bild irgendwie mit Tetrominos zusammengelegt werden kann wie im Beispiel? Runde 3, Rätsel 12 (KURZWEILIGEINSELRUNDREISE): Ist im Vorfeld bekannt, welcher Wert welchem Tetromino zugeordnet werden muss, oder muss man das selber herausfinden? Runde 5: Für den Fall, dass jemand alle fünf Rätsel löst, aber dabei einen Fehler einbaut (der möglicherweise ja erst nach der Korrektur gefunden wird): Gibt es dann noch irgendwann den Bonus für alle, die keine Lösungshilfe eingefordert haben, oder nicht? Ich sehe hier ein konkretes Durchführungsproblem. Runde 5, Rätsel 6 (Words...): Wie verfahrt ihr mit diesem Rätsel für den Fall, dass ein Teilnehmer die Aufgabenstellung falsch versteht oder Fragen hat, deren Beantwortung viel Zeit kostet? Runde 6, Bonuszeitregelung: Was passiert, wenn am Ende der Bedenkzeit korrekte Lösungen vorliegen, aber noch nicht genügend um alle Zeitboni aufzubrauchen? Wird dann auch verlängert? Und was ist, wenn kurz vor Schluß jemand ein Rätsel mit Fehler abgibt, der Fehler aber erst nach geraumer Zeit gefunden wird? (Und noch eine Anmerkung: Wenn die Bonuszeitregelung in Kraft treten sollte, könnte das zu technischen Problemen mit der Uhr führen, da das Stellen der Uhr nicht ganz trivial und vor allem nicht sonderlich schnell ist. Überlegt euch da mal im Vorfeld, wie ihr das handhaben wollt.) Finale, Weakest-Link: Was passiert, wenn ein Teilnehmer ein falsche Lösung abgibt? Finale, Rest: Nach welchem Modus wird das Finale ausgeführt? Tischerücken wie die letzten beiden Jahre? Oder einfach alle Rätsel lösen, wer alle hat, hat gewonnen? Wie wird mit fehlerhaftgelösten Rätseln verfahren? Und last, but not least: Viele schöne Ideen dabei! Ich freu mich auf Gotha! Berni RE: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - HaSe - 10.06.2008 berni schrieb:Dann mal los: HaSe RE: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - berni - 10.06.2008 HaSe schrieb:berni schrieb:Finale, Weakest-Link: Was passiert, wenn ein Teilnehmer ein falsche Lösung abgibt? Den letzten Satz habe ich, vor allem im Zusammenhang mit Weakest-Links, schon mehrfach gehört und es ging dann doch immer was schief... (Man könnte doch mal aus der Vergangenheit was lernen... *hüstel*) RE: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - uvo - 10.06.2008 HaSe schrieb:Runde 5: Für den Fall, dass jemand alle fünf Rätsel löst, aber dabei einen Fehler einbaut (der möglicherweise ja erst nach der Korrektur gefunden wird): Gibt es dann noch irgendwann den Bonus für alle, die keine Lösungshilfe eingefordert haben, oder nicht? Ich sehe hier ein konkretes Durchführungsproblem. Urgs - das klingt gefährlich. Ich erinnere mich an eine DM vor einigen Jahren (noch zu Bastei-Zeiten), bei der ein ähnliches Prinzip angewandt wurde: Die Rätsel einer Runde mußten der Reihe nach gelöst werden, ein nicht bearbeitetes Rätsel führte dazu, daß man für alle weiteren auch keine Punkte mehr bekam. Nun war die Frage, wie mit falschen Lösungen verfahren würde; es gab da die Formulierungen "ernsthaft versucht zu lösen", "maximal ein Fehler" und ähnliche... das war jedoch nicht sinnvoll definiert und führte zu allerlei Mißstimmung - und das kann dir hier wieder passieren, wenn du die Formulierung "deutlich verkehrt" verwendest. Möglicherweise ist das jetzt völlig irrelevant, weil die Situation ohnehin nicht auftritt (hoffentlich). Trotzdem würde ich es begrüßen, wenn vor der Runde exakt festgelegt wird, unter welchen Bedingungen die 4-Minuten-Bonusrunde in die Wertung kommt. Grüße, uvo RE: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - Semax - 10.06.2008 Hallo, mir sind auch gerade zwei Fragen in den Sinn gekommen. Runde 4, Aufgabe 4 (Einbau-Rätsel): Es sind ja nicht am kompletten Rand Zahlen angegeben. Ständen denn dort überall Nullen? Oder kann es sein, dass in Zeilen und Spalten ohne Ziffern auch Teile der Zahl 1 und der Zahl 4 liegen können? Rund 5, Aufgabe 4 (Insider auf Lücke): Sind alle Schwarzfelder vorgegeben oder müssen noch zusätzlich welche eingetragen werden? Danke Sebastian RE: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - HaSe - 11.06.2008 berni schrieb:HaSe schrieb:berni schrieb:Finale, Weakest-Link: Was passiert, wenn ein Teilnehmer ein falsche Lösung abgibt? Kein Grund zu hüsteln, die Formulierung "ich glaube nicht" war ungünstig, ich wollte schreiben "ich bin sicher". Dann sind wir halt die ersten, bei denen bzgl. Weakest Link definitiv nichts schief geht. Es handelt sich schließlich "nur" um "ein" Masterword-Rätsel (also nicht das sonst so gefährdende Ratesuchen wie Darts) und nur um die Top-Vier-Rater. Um das Finale zu erreichen, sollte man vorher sicherlich in der Lage gewesen sein, Masterword-Rätsel zu lösen. Anhand der Lösungszeiten der (aller!) Testlöser weiß ich, dass es sich nur um eine Darstellung und ein Kennenlernen eines Teils des WM-Modus' handelt, eine Wettbewerbsverzerrung oder Supergau einer Nichtlösung ist absolut auszuschließen. RE: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - HaSe - 11.06.2008 Semax schrieb:Hallo, Grüße Hartmut RE: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - HaSe - 11.06.2008 uvo schrieb:HaSe schrieb:Runde 5: Für den Fall, dass jemand alle fünf Rätsel löst, aber dabei einen Fehler einbaut (der möglicherweise ja erst nach der Korrektur gefunden wird): Gibt es dann noch irgendwann den Bonus für alle, die keine Lösungshilfe eingefordert haben, oder nicht? Ich sehe hier ein konkretes Durchführungsproblem. Ich halte das in diesem Fall für tatsächlich unproblematisch. Der Unterschied zu damals (ich erinnere mich an das Theater ja auch) ist, dass man mit angedeutetem Lösungsversuch ein neues Rätsel bearbeiten durfte/wollte, um dort dann zu punkten. Hier weiß jeder, dass es Punkte für Rätsel 6 nur bei korrekter Lösung der Rätsel 1-5 gibt, und nicht bei Lösungsversuchen. Also ist Abgabe mit wissentlicher Falsch- oder Nichtlösung nur sinnvoll, um den anderen die Bonusrunde verderben zu wollen. Wenn man nicht abgibt und Komplettlösung reklamiert, also hätte abgeben können, ist man aber selbst unter denjenigen, die das Bonusrätsel erhalten. Wie Du schon schreibst, der Fall wird voraussichtlich nicht auftreten. Und die Entscheidung, ob jemand sich einen Spaß gemacht hat, oder sich später z. B. ein Schwarzfeld statt eines eingetragenen Buchstaben im RAetsel findet, liegt dann stressfrei beim Schiedsrichter. Ich hoffe, die Sorgen sind bzgl. des Unterschieds zu damals zerstreut, seid sicher, alles ist bis ins Detail durchdacht. Beste Grüße Hartmut RE: Anleitungsheft zu den Logic Masters 2008 - Fragen und Antworten - Semax - 11.06.2008 Oh, ok. Dann stellt sich mir aber leider noch gleich eine Frage im Anschluss: Bei wievielen und welchen Rätseln sind denn die Beispiele noch so gewählt, dass man implizite Informationen herauslesen muss, damit man die Meisterschaftsrätsel dann auch mit vollständigen Informationen angehen kann? Also, damit man mich nicht falsch versteht: Ich will nicht a priori sagen, dass die Aufgabenstellungen Fehler oder Lücken haben könnten. Sondern ich kenne die meisten dieser Rätselarten einfach nicht und will sicher gehen, dass ich mit den angegebenen Beschreibungen (ohne Beispiele) dann auch alles eindeutig lösen kann. |